Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer

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12 Déc 2022 22:09 #1 par thomas79
Bonjour à tous,

Je viens de finaliser l'installation de mon 1er SSR pour alimenter mon cumulus 1 !
J'ai donc effectuer des tests avec la fonction timer et manuel, tout fonctionne correctement mais...
Je suis resté à côté de mon chauffe eau et je m'aperçois que dans les deux fonctionnements (timer ou marche forcée) le thermostat s'enclenche, ça chauffe pendant 1 min 45 environ, puis ça s'éteint sur une durée équivalente, puis ça se ré enclenche, puis ça se rééteint etc etc avec toujours un cycle constant.
N'étant pas spécialiste en plomberie je me pose la question si c'est le fonctionnement normal d'un chauffe eau mais j'ai quand même des doutes ou est-ce que j'ai un peu trop bidouiller depuis MSapp et que j'ai déjà changer un truc à tort :whistle:
Merci de vos retours.

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13 Déc 2022 07:15 #2 par felvic
Réponse de felvic sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer
Probablement ton thermostat qui a un hystérésis très faible, ou le thermostat de sécurité qui fait office de thermostat.

Quelle est la température de ton eau à ce moment-là?

Avec Linux vous avez un noyau, avec Windows vous avez des pépins...

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13 Déc 2022 07:54 #3 par thomas79
Réponse de thomas79 sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer

Quelle est la température de ton eau à ce moment-là?

Felvic,

Je pense que je vais tenter ce soir de brancher en direct le chauffe eau sans le relais statique et voir s'il y a le même comportement.
Malheureusement je n'ai pas de sonde donc je n'ai aucune idée de la température.
Ce qui est sûr c'est que mes tests d'hier soir ce sont faits après une douche, de la vaisselle, donc il est certain que le chauffe eau était en demande.
Vu ta réponse sur l'hystérésis ou le thermostat de sécurité, ce comportement n'a donc pas l'air de choquer, peut-être que je me pose des questions qui n'ont pas lieu d'être et que le chauffe eau à toujours fonctionné comme ça !

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13 Déc 2022 08:19 #4 par felvic
Réponse de felvic sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer

Malheureusement je n'ai pas de sonde donc je n'ai aucune idée de la température.

Tu fais couler l'eau dans un verre et tu y trempes un thermometre

Vu ta réponse sur l'hystérésis ou le thermostat de sécurité, ce comportement n'a donc pas l'air de choquer, peut-être que je me pose des questions qui n'ont pas lieu d'être et que le chauffe eau à toujours fonctionné comme ça !

J'ai pas dit que c'était normal, au contraire ...

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13 Déc 2022 08:31 - 13 Déc 2022 08:31 #5 par xavax
Réponse de xavax sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer
salut, C'est quoi comme chauffe eau ? le thermostat est bien mécanique ?
Dernière édition: 13 Déc 2022 08:31 par xavax.

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13 Déc 2022 11:02 #6 par thomas79
Réponse de thomas79 sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer
Felvic je vais tout d'abord débuter par faire mon test de branchement en direct, voir le comportement et ainsi je saurai si cela est lié ou non au routeur. Ensuite je sonderai la température ok !

Xavax c'est un Ariston je n'ai pas le modèle en tête tout de suite mais le thermostat est bien mécanique (voir photo). Et de toute manière les test ont été réalisés en marche forcée ou timer donc il n'y a pas de question de variation d'intensité liée au surplus.
Pièces jointes :

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13 Déc 2022 20:26 #7 par thomas79
Réponse de thomas79 sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer
Me revoilà avec mes tests du soir !

La bonne nouvelle c'est que ça ne vient pas du routeur puisque j'ai branché en direct sur mon disjoncteur et même comportement !
La seule différence ce soir (en direct ou par le biais du relais statique) c'est que le cycle était plus long qu'hier soir (genre 2 minutes de chauffe et 3 minutes d'arrêt environ).

Concernant la température de l'eau Felvic, le seul thermomètre dont je dispo s'arrête à 45 degrés donc j'ai tiré de l'eau et elle est au moins plus chaude que 45 mais je n'ai pas plus de détail.
En tout cas je laisse pas ma main dessous quand je tire de l'eau au plus chaud depuis mon robinet.

J'en conclue donc que le comportement n'est pas d'aujourd'hui mais du coup je ne veux pas empiéter sur ce forum pour un sujet qui n'est pas en lien avec le routeur.
Néanmoins si je peux avoir plus d'éléments à ce sujet je suis preneur car tout cela me parait tout de même bizarre :)

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14 Déc 2022 05:52 #8 par felvic
Réponse de felvic sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer
Essaie de shunter le thermostat de sécurité ( en surveillant bien sûr ).

Si ça fait la même chose shunte le thermostat de consigne...

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14 Déc 2022 14:36 #9 par thomas79
Réponse de thomas79 sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer

Essaie de shunter le thermostat de sécurité ( en surveillant bien sûr ).

Si ça fait la même chose shunte le thermostat de consigne...

Felvic je te remercie vraiment pour tes réponses et ces propositions mais je ne me sens pas capable de faire ce genre de chose avec mes peu de connaissances.
Et peur d'aggraver la situation.
Donc je laisse ainsi et advienne que pourra! :)
Bonne journée.

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15 Déc 2022 14:07 #10 par Jeremy40
Réponse de Jeremy40 sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer
Je me permet de me servir de ton post pour savoir si :
Si le thermostat du cumulus coupe la chauffe alors que le timer du MSunPV s'enclenche, que se passe t-il ??? rien du tout ?? Si oui, alors pourquoi construire un scenario autour. Desole si ma question vous parait debile ......:S

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15 Déc 2022 14:46 #11 par thomas79
Réponse de thomas79 sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer
Salut Jérémy,
Je laisserais les experts te répondre ensuite mais pour te faire un premier retour, quid d'un programmateur heures creuses/heures pleines ? C'est la même chose. Ton courant passe pendant le créneau défini mais si le consommateur (ton cumulus) n'est pas en demande rien ne se passe point barre.
Pour ma part le fait de construire un scénario autour est par exemple lié au fait que si mon surplus disponible dans la journée n'est pas suffisant je ne veux pas me retrouver sans eau chaude ou pas assez. Donc j'enclenche en plus 1 h en heure creuse pour compléter la nuit. Bien sûr si l'eau chaude a été consommée le soir il sera forcément en demande...
Si je me souviens bien Felvic lui a carrément créé un scénario qui prend en compte les watts qui ont été envoyés dans la journée grâce au surplus, prend aussi en compte la température du cumulus via une sonde et avec ces deux paramètres il a définit une marche forcée en fin de journée pour complétée la charge.
Exemple : Si surplus envoyé au cumulus inférieur à X watts et température inférieure à X degrés alors marche forcée de telle heure à telle heure.
Après tout cela dépend de ta puissance d'installation, ton surplus disponible etc... Si tu as une installation solaire de 2 Kw, une famille de 4 personnes sur un cumulus, j'ai des doutes qu'en plein hiver avec 4 jours de pluie, tu réussisse à le recharger complétement.

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15 Déc 2022 16:20 - 15 Déc 2022 16:20 #12 par felvic
Réponse de felvic sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer

Si je me souviens bien Felvic lui a carrément créé un scénario qui prend en compte les watts qui ont été envoyés dans la journée grâce au surplus, prend aussi en compte la température du cumulus via une sonde et avec ces deux paramètres il a définit une marche forcée en fin de journée pour complétée la charge.
Exemple : Si surplus envoyé au cumulus inférieur à X watts et température inférieure à X degrés alors marche forcée de telle heure à telle heure.
Après tout cela dépend de ta puissance d'installation, ton surplus disponible etc...

C’est pas tout à fait ça.

Je ne compte pas les watts ( car je n'ai pas de pince sur le cumulus ) mais la production en Wh de la journée à 16h00 ( thermostat 1 ).
Et d'autre part un thermostat 2 avec comme consigne 1000W de production instantanée.

Donc trois conditions doivent être remplies:

1/ le timer de 16h00 à 18h30
2/ production <3200 Wh
3/ protection instantanée <1000W

La 2 et la 3 réunies sur une tempo avec la variable 'And"

Je vais bientôt encore changer avec une sonde et une pince sur le cumulus, pour pouvoir régler une température suffisamment chaude pour pouvoir se doucher en fin de journée...

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Dernière édition: 15 Déc 2022 16:20 par felvic.

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15 Déc 2022 17:29 #13 par Jeremy40
Réponse de Jeremy40 sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer

Si je me souviens bien Felvic lui a carrément créé un scénario qui prend en compte les watts qui ont été envoyés dans la journée grâce au surplus, prend aussi en compte la température du cumulus via une sonde et avec ces deux paramètres il a définit une marche forcée en fin de journée pour complétée la charge.
Exemple : Si surplus envoyé au cumulus inférieur à X watts et température inférieure à X degrés alors marche forcée de telle heure à telle heure.
Après tout cela dépend de ta puissance d'installation, ton surplus disponible etc...

C’est pas tout à fait ça.

Je ne compte pas les watts ( car je n'ai pas de pince sur le cumulus ) mais la production en Wh de la journée à 16h00 ( thermostat 1 ).
Et d'autre part un thermostat 2 avec comme consigne 1000W de production instantanée.

Donc trois conditions doivent être remplies:

1/ le timer de 16h00 à 18h30
2/ production <3200 Wh
3/ protection instantanée <1000W

La 2 et la 3 réunies sur une tempo avec la variable 'And"

Je vais bientôt encore changer avec une sonde et une pince sur le cumulus, pour pouvoir régler une température suffisamment chaude pour pouvoir se doucher en fin de journée...

J'ai un 4x4 donc je peux positionner une pince sur l'alim du cumulus, du coup je verrais des Watts, mais comment savoir la quantité de Watts nécessaire pour dire que mon Cumulus est chaud ?? Bon je viens tout juste de le mettre en fonctionnement et demain je vais attaquer le routage sur le ballon, si surplus il y a. J'ai la partie elec du contacteur J/N a enlever et tout le bazar a recâbler. Une fois enlever je dois absolument pouvoir avoir de l'eau chaude le soir, sinon..........je signe mon arrêt de mort :lol: Bref je vais mettre un Timer en attendant de bien comprendre comment on gère la programmation, car pour l'instant je t'avoue que c'est pas simple a piger :blink:
J'ai comme toi l'idée d'insérer une sonde dans le doigt de Gant pour monitorer plus tard la temperature.
Sinon au sujet de la pince a mettre sur le cumulus, il faut redémarrer le routeur pour qu'il la prenne en compte ??

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15 Déc 2022 17:34 #14 par felvic
Réponse de felvic sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer

mais comment savoir la quantité de Watts nécessaire pour dire que mon Cumulus est chaud ??

La pince c'est surtout du monitoring, le mieux étant la sonde pour avoir une température fixée quelque soit l'état de charge du cumulus.

Sinon au sujet de la pince a mettre sur le cumulus, il faut redémarrer le routeur pour qu'il la prenne en compte ??


Non il me semble qu'un simple rafraîchissement de la page web de l'interface suffit

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15 Déc 2022 20:47 #15 par Jeremy40
Réponse de Jeremy40 sur le sujet Fonctionnement cumulus en marche forcée ou timer
Je te confirme qu'en mettant la pince la ou on le souhaite et ensuite le jack au MSunPV ca fonctionne direct. Pas besoin de redémarrer.
Pour la sonde du cumulus je vais en commander des 5 mètres et faire comme toi............enfin je vais essayer :lol: Va falloir m'aider dans la config la :woohoo:

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