schéma ventura

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08 Jui 2014 17:00 #1 par ventura
schéma ventura a été créé par ventura
Bonjour,
Je ci joint mon projet
Merci de vos commentaires, vos critiques, tout est le bienvenu .
Pièces jointes :

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09 Jui 2014 21:18 #2 par patrick
Réponse de patrick sur le sujet schéma ventura
Bonjour Ventura,

Ton schéma à l'air très prometteur mais on ne voit pas grand chose sur ta capture d'écran. :dry:
Si tu pouvais mettre ici tes 3 fichiers de travail: le nom.sch, le nom.lib et le nom-cache.lib ce serait mieux.
Et si ce n'est pas trop demander, avec une petite description. ;)

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11 Jui 2014 16:30 #3 par ventura
Réponse de ventura sur le sujet schéma ventura
Bonjour,
je l'ai fait avec Eeshema qui a gardé en mémoire que les éléments utilisés dans les bibliothèques .
J'ai toujours le problème je n'arrive pas à charger les bibliothèques dans Kid cad
Je présume que j'ai un problème sur mon ordinateur avec (.lib), que j'utilise trés mal
je tourne en rond.
Il y a ma belle fille qui arrive à la maison pour quelque temps , je vais la solliciter.

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30 Avr 2015 23:12 #4 par ventura
Réponse de ventura sur le sujet schéma ventura
Bonjour,
J'ai avancé sur mon projet et revue la copie différemment :huh:
Je ci joint le schéma (en pièce détachées :lol: ) la logique suivra sur un autre message
J'ai fait des simulations avec MSApp-V419f cela fonctionne dans cette version.
Je décrit le montage : Capteur sous glycol, échangeur à plaques démontables, 3 V3V mélangeuse (radiateur, mur chauffant, PC), 1 V3V2d pour gestion de 2 ballons pour la chaudière bois,
Le principe de fonctionnement: toute la production solaire et bois dans le flux du passage vers ECS et le chauffage

Fonctionnement indépendant de la production solaire ( fonctionnement si température capteur sup 10°C au teta départ chauffage ( CI4 et CI5 )
Fonctionnement indépendant de la production chaudière bois arret circulateur teta des fumées inf à 80°C (CI6)

Fonctionnement indépendant de la V3V2d (V4) si (B2) sup à 55°C bascule de la vanne vers( B1)

Fonctionnement départ chauffage : si teta sup à 30°C : les 3 V3V (V1 ,V2, V3 )+ les 3 circulateurs (,CI1,CI2, CI3 )
Le ballon B2 est à bain marie pour ECS ( je remercie Roger CHANE pour ce cadeau)
Pour la gestion de la surchauffe je vais fixer les 8 capteurs sur un chassis oscillant de +60° vers -30°

Pour le MAXISUN j'utilise 13 entrées et 14 sorties
Première question j'aimerai faire tourner les 2 circulateurs à vitesse variable en PWM , cela est il possible ? Comment ?
projet avec GRUNDFOS SOLAR pm2 15-105 vue sur le net à 149 € pièce
J'ai besoin d'une sonde pour la mesure de la température des fumées ? Quel type ? interface avec le MAXISUN ?

Merci par avance pour ta réponse , j'envoie un autre message pour faire passer la logique :woohoo:

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30 Avr 2015 23:23 #5 par ventura
Réponse de ventura sur le sujet schéma ventura
( suite ) je suis inquiet je n'est pas vue les pièces jointes? :( J'ai oublié d'Insérer :sick:

je ci joint les pièces jointe de la logique








Je vais envoyer le schéma en pièce jointe !! Désolé :oops:

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30 Avr 2015 23:34 #6 par ventura
Réponse de ventura sur le sujet schéma ventura
(suite) je ne comprend pas pourquoi les pièces jointes n'apparaissent pas ? :blink: :blink:








J'espère que les pièces du schéma vont apparaitre , j'ai passé (.bak) ( .pro ) ( . sch ) ( cache.lib ) :silly: :blink:

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30 Avr 2015 23:43 #7 par patrick
Réponse de patrick sur le sujet schéma ventura
Bonjour,

Il faudrait que tu mettes les pièces jointes en "zip" sinon les fichiers ne vont pas passer, problèmes de restriction d'extension de nom.
Ou sinon dans Kicad, tu fais: menu Fichiers > tracer > et tu coches format PDF et tu joins ce fichier. Ça permettra au moins de comprendre tes explications...

Concernant les circus PWM, pas de problèmes.
Et pour la sonde fumées une PT1000 avec câble silicone (250°C) est suffisante.

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01 Mai 2015 08:19 #8 par ventura
Réponse de ventura sur le sujet schéma ventura
Bonjour,
Merci pour ta réponse aussi rapide , :cheer: je vais essayer avec .zip

Fichier attaché :

Nom du fichier : Schemaregulation1.zip
Taille du ficher :3 ko


Fichier attaché :

Nom du fichier : logiquereg...ion1.zip
Taille du ficher :17 ko


J'espère que cela passera correctement
J'en ai marre de VISTA pro microsoft est en train de tous vérrouiller sur son propre réseau :evil: :S :sick:
Il faut que je me mette à UBUNTU quand j'aurai finalisé mon projet Solaire . J'utilise déja Mozilla Thunderbird et sumatra que tu nous a conseillé aucun souci :cheer:

Merci A Bientot
Pièces jointes :

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01 Mai 2015 09:46 - 01 Mai 2015 09:49 #9 par patrick
Réponse de patrick sur le sujet schéma ventura
Salut,

Pas mal mais il y a quelques (grosses) incohérences:

Fichier attaché :

Nom du fichier : Schemaregulation1.pdf
Taille du ficher :41 ko


Surtout au niveau de tes retours chauffage en haut de B1, je les mettrais plutôt en bas de B2 ou B1, et j’ajouterais un circu de chargement entre B1 et B2.

Le schéma logique comporte aussi quelques erreurs mais le fonctionnement de ton install étant relativement classique, ça ne devrait pas poser de problèmes. ;)
Pièces jointes :
Dernière édition: 01 Mai 2015 09:49 par patrick.

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01 Mai 2015 12:44 #10 par ventura
Réponse de ventura sur le sujet schéma ventura
Suite de l'épisode ;)
Je ne cherche pas la stratification naturelle , mais l'utilisation de la chaleur en dynamique
la circulation entre la sortie B1.4 et l'entrée B2.1 se fait par les 3 circulateurs CI1, CI2, CI3 suivant la demande du chauffage débit variable
Stockage prioritaire en B2 , les 2 sources de chaleur vont en B2.1 ( solaire et bois)
J'essai d'avoir le chauffage le plus direct possible et ECS qui est en bain mari dans B2
d' avoir le départ vers le solaire à la température la plus basse
La basse vitesse des 2 circulateurs solaire (CI5 C_SPrim ) et ( CI4 C_SSeco ) vont y contribuer
On ne voie pas bien le sens du clapet anti retour CAR1 cela circule de B1.4 vers B2.1

La régulation du solaire en PWM entre le départ chauffage B2.4 ( T_StocH) et ( T_Capt )
Comment je vais traiter l'info de sortie 32 ErrOut du module TH3 (MOD_TH_Solaire vers les 2 circulateurs ?
Arret du chauffage à 30°C (T_StocH ) ECS prés de 30°C le matin depart comme préchauffage vers un cumulus ou directement en été
(Peut ètre un extension de la régulation avec une V3V2d pour gérer ECS ) pour plus tard ( il me reste 3 entrées et 2 sorties de disponible )
Je vais me faire un tableau avec les quantité d'énergie nécessaire suivant les températures pour gérer l'allumage de la chaudière bois le soir
Merci encore pour ta patience ;)

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01 Mai 2015 14:22 #11 par patrick
Réponse de patrick sur le sujet schéma ventura
C'est vrai que je n'avais pas vu le CAR entre les 2 ballons. C'est quand même un peu tordu, mais bon, tu as + d'expérience que moi dans le domaine alors si ça fonctionne ça te fait l'économie d'un circu. À mon avis tu vas quand même avoir des situations où les 2 ballons seront pleins de calories sans pouvoir les exploiter.

Pour la gestion de tout ça, je me répète, il n'y a pas de soucis particuliers mais des dizaines de solutions... Tu peux par exemple remplacer TH1 et TH4 par un seul module ECS/Chargement et TH3 par un module Solaire, passer les sorties de TH2 vers V4 sur A7 ou A8 qui sont des sorties relais à contacts repos/travail, ça te fait économiser une sortie...

Les 2 circus solaires peuvent être connectés sur une même sortie, ou sur 2, comme tu l'as représenté, si tu as besoin d'avoir des vitesses primaire/secondaire différentes.

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01 Mai 2015 17:42 #12 par ventura
Réponse de ventura sur le sujet schéma ventura
Je vais fabriquer 2 chassis pour fixer les (2 x 4 capteurs) pour pouvoir les basculer à l'avant à -30° ( capteur au sol devant le balcon de la terrasse )
Comme ça mise à l'ombre et mise en protection de 4 capteurs pendant tout l'été ( voir un jour motorisation ? )
Prés de 8m2 de capteur pour tirer 150 l/jour c'est beaucoup , j'en suis concient
J'utilise l'eau d'un forage pour ECS au pire je peux me servir cette eau chaude pour réchauffer l'eau d'arrosage, ou la jetter :oops:
Possibilité de basculer les 2 chassis ( tout à l'ombre l'été et protection mécanique des vitres)
Volume B1 autour de 1000 l
Volume B2 : 312 l + bain mari ECS 200 l: soit 512 l de capacité thermique
Je me fait plaisir , j'ai pas une bonne santée je vais mettre beaucoup de temps à tout réaliser

Je vais faire un nouveau schéma logique avec tes conseils
Merci pour ton annalyse
A Bientot :)

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02 Mai 2015 07:19 #13 par Gaindé
Réponse de Gaindé sur le sujet schéma ventura
Bonjour Ventura et tous,

J'ai juste examiné le schéma et j'ai quelques interrogations:
  • Sur le plancher et mur chauffant, tu utilises une vanne thermique et une vanne mélangeuse, pour quelle raison? car cela fait doublon pour moi
  • Utilisation de VDB1 et VE2 en même temps et leur branchement en milieu de ballon?
  • Tu n'utilises pas de vanne de charge genre labomat au niveau du poêle?
  • Je vois un retour possible par échangeur si C_bois en fonction (manque un CAR?)
  • Par contre je ne vois pas dans quel cas la sortie B1_4 ressort un débit (fonctionnement)

@mitiés ensoleillées
Thierry

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02 Mai 2015 16:32 #14 par ventura
Réponse de ventura sur le sujet schéma ventura
Bonjour Gaidé et tous
J'ai monté depuis quelques années les 2 vannes thermostatique (V4 et V5 ) comme élément de sécurité haute température , il y a du PER derrière
Avec ces vannes tu ne peut réguler qu'a une température fixe, la demande en chauffage est variable, et l'eau du ballon est variable aussi en température.
J'ai déja monté la V3V mélangeuse V3 ( plancher chauffant ) sans régulation ( régulation à la main) pour l'instant pas de problème cela à fonctionné tout l'hiver avec la chaudière bois.J'ai monté la température du ballon pour faire des essais la V3V thermostatique, elle réagie bien.

Pour le ballon VDB1 il est en série avec VE2 le vasse d'expension ( 1500 litres de 0°C à 100°C augmentation du volume environ 60 litres)
VDB1 est là pour 2 raisons:
augmenter le volume de VE2
Avoir une réserve de l'eau du chauffage en cas de micro fuite.
Je veut rester en basse pression ( le ballon de 1000 l que je vais peut ètre acheter pression maxi de service 3 bars)
VDB1 je l'ai mis au grenier pour avoir 4mCE supplémentaire .
Le tube entre le haut de VDB1et le tube d'arrivé , va ètre un tube de mesure de niveau d'eau ( en court de construction ) J'ai acheté 30€ un petit indicateur à 10 led
Le ballon VDB1 est en place il me faut monter VE2 que j'ai acheté (80 litres) que je vais pressuriser à 0,1 bar.

Pas de Laddomat. C'est une chaudière GEMINOX je rentre des morceaux de bois de 90 cm , elle a plus de 30 ans , la flamme ne touche pas le corps de la chaudière,il y a une tole d'usure ( que j'ai déjà changée ) . Cette tole est à 5 cm du corps de chauffe et oblige la fumée à passer entre le corps de chauffe ( acier de 6mm d'épaisseur ) et cette tole
Je l'utilise en basse température depuis toujours.

Il me faut monter ( un CAR ) clapet anti retour pour éviter les déperditions à l'arret du circulateur

La sortie B1_4 est le départ vers les 3 vannes V1,V2,V3 les 3 circulateurs CI1, CI2,CI3 font circuler

Le principe de mon montage faire circuler le circuit chauffage en partie haute des 2 ballons B1 puis B2 . Au passage je récupère la production de chaleur ( Solaire et_ou bois)
Le ballon B2 est en fonctionnement avec la production de la chaudière , j'ai vue le fonctionnemnt tout cet hivers.
J'ai adpté ce schéma suivant le matériel déjà installé.
Si c'était un projet à construire ce serais trés trés différent.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Gaindé

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02 Mai 2015 18:27 - 02 Mai 2015 18:30 #15 par Gaindé
Réponse de Gaindé sur le sujet schéma ventura
Bonsoir Ventura,

Merci pour tes explications, tu es un spécialiste de la question donc je prends:
    Je n'ai pas prévu de vanne thermique dans mon schéma pour mes planchers chauffants
    donc tu me le conseillerais, est ce que l'ordre à de l'importance.
    Par contre j'ai prévu un aquastat (sonde dans la dalle) qui coupe le circulateur à 28°.

    Concernant la sortie B1_4, perso, je voyais plus le flux repasser par B1_5

@mitiés ensoleillées
Thierry
Dernière édition: 02 Mai 2015 18:30 par Gaindé.

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