Faire des heures ensoleillées les "heures creuses" de mon chauffe eau

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21 Jan 2023 17:04 #1 par Rayth
Bonjour,

Comme à peu près tout ceux qui ont des panneaux solaires, je cherche à utiliser au mieu la production, et donc lancer les appareils le jour, et en particulier le ballon d'eau chaude.

D'un point de vue fonctionnement, j'hésite entre trois solutions :

Solution 1 : celle que j'ai vu ici, à savoir percer mon ballon pour y ajouter une sonde et rediriger le surplus électrique directement grâce aux routeurs.
J'ai un chauffe eau solaire thermodynamique, avec une gestion électronique, j'avoue ne pas être super confiant de "bidouiller" là dessus.

Solution 2 : remplacer le signal "heure creuse" du linky par une horloge de ce style : SCHNEIDER ACTI9 IH (RÉF : CCT15365).
Solution symple, peu coûteuse et rassurante, qui ne nécessite pas de changement au niveau de mon chauffe eau. Mais certes moins efficace car pas de lecture de ce que produisent les panneaux.

Solution 3 : je ne sais pas si c'est faisable, mais est-il possible avec les routeurs de faire un hybride des deux premières solutions ? C'est à dire que lorsque il y a une production solaire détectée superieure à une certaine valeur, ça active le mode "heure creuse" pour permettre, si nécessaire, à la résistance électrique de mon chauffe eau de s'activer ?

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21 Jan 2023 17:22 #2 par patrick
Hello,

Tu n'as besoin d'aucune de ces solutions. Tu mets juste un routeur et lui va tout seul te "faire des heures ensoleillées les "heures creuses" de ton chauffe eau".
Et si le soleil n'a pas été suffisamment généreux dans la journée, tu as jusqu'à 8 programmateurs horaires intégrés dans les MSunPV pour forcer la chauffe comme tu le souhaites.

Après si tu veux optimiser encore plus il y a de quoi faire en modifiant + ou - la configuration de base.

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21 Jan 2023 18:08 - 21 Jan 2023 18:09 #3 par Rayth
Certes, mais je n'ai pas les compétences pour réaliser moi même cette installation, là où l'ajout d'une simple horloge est à ma portée.

Si je demande à un electricien de réaliser l'installation d'un MSunPV, il ne va pas me regarder comme un extra terrestre quand je vais lui dire qu'il faut percer le chauffe eau pour y ajouter une sonde ?

Y a t-il possibilité d'utiliser l'une des sonde déjà intégrée à mon chauffe eau (il y en a 3) ?

Le fait d'envoyer du courant directement dans la résistance du chauffe eau ne posera pas de soucis pour le module électronique qui gère le thermodynamique et l'appoint électrique de cette même résistance ?

Si l'appoint du chauffe eau se déclanche en même temps qu'un surplus solaire est injecté, que se passe-t-il, ne vai-je pas griller la résistance ?

Bref, la solution me plait beaucoup, mais j'ai un peu peur de me lancer pour être honnête !
Dernière édition: 21 Jan 2023 18:09 par Rayth.

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22 Jan 2023 20:06 #4 par thomas79

Certes, mais je n'ai pas les compétences pour réaliser moi même cette installation, là où l'ajout d'une simple horloge est à ma portée.
Tu es donc capable de brancher une horloge mais pas le routeur ? Sincèrement je pense que c'est aussi facile ! Une alim sur le routeur, un fil 5V vers ton relais, tu coupe ta phase du chauffe eau pour passer par le relais et à toi les "heures ensoleillées comme heures creuses" !

Si tu branches le routeur sur la résistance d'appoint je pense qu'il n'y aura pas de problème, après utiliser les sondes déjà présentes aucune idée mais je n'en suis pas sur.
Moi je te conseil déjà d'alimenter la résistance d'appoint avec ton routeur avant d'aller jusqu'à mettre une sonde surtout si tu n'a pas envie de percer.
Pour l'électricien, déjà va t-il vouloir t'installer un produit qui lui ne commercialise pas ?!

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23 Jan 2023 08:21 #5 par Rayth

Moi je te conseil déjà d'alimenter la résistance d'appoint avec ton routeur avant d'aller jusqu'à mettre une sonde surtout si tu n'a pas envie de percer.

Ce n'est pas si simple il me semble : dans ce cas il va chauffer sans limite dès qu'il y aura du surpplus solaire, puisqu'il n'aura pas l'info de la température de l'eau, en été je vais forcément tout cramer.
Si je met une horloge, ça ne change rien au fonctionnement de mon chauffe eau thermodynamique, c'est juste les heures où il peut se déclancher qui varient, et c'est le système déjà existant qui gère la température de l'eau.

Pour l'électricien, déjà va t-il vouloir t'installer un produit qui lui ne commercialise pas ?!

C'est bien mon soucis, je viens de faire monter une installation photovoltaique, je n'ai pas tellement envie de faire des montages "bidouilles", voir de cramer quelque chose.
En lisant les forums, on a l'impression qu'il n'y a que des électriciens qui vont modifier leur tableau électrique tout les deux jours pour tester telle solution ou telle autre.

Je vois bien que je n'utilise qu'à peine 50% de ce qu'ils produisent alors que mon ballon n'arrive pas à chauffer purement au solaire avec ce temps neigeux, c'est réellement étrange qu'il n'y ait pas de solution plus "officielle" et "reconnue" pour obtenir ce fonctionnement. Attention, je ne critique absolument pas ni la démarche, ni les produits vendus ici, mais plutôt tout le reste qui n'est pas au niveau.

Je pense que je vais déjà demander à mon électricien s'il connait le principe, et s'il serait ok pour faire le montage chez moi.

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23 Jan 2023 08:38 #6 par thomas79
Je ne suis pas électricien pour un sous sincèrement mais si on se penche sur le sujet il est relativement simple de le faire soit même.
Mais après je peux comprendre que derrière tu n'a pas de garantie, que si tu fais mal quelque chose tu as un réel risque ensuite etc...

Bien sûr qu'il existe des routeurs "officiels" et "reconnus" voir ici par exemple : www.oscaro-power.com/pilotage/692-3756-p..._4noks-power_reducer

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23 Jan 2023 09:06 - 23 Jan 2023 09:07 #7 par Rayth
"Attention, la résistance de votre Chauffe Eau ne doit pas être en Steatite (couverture céramique) et ne pas avoir de carte de régulation électronique ou ventilation !"
Je ne pense pas pouvoir monter ça sur mon système du coup, vu qu'il est régulé par électronique.

Je ne vois pas comment ça peut marcher sans récupérer la température de l'eau ce machin :huh:
Dernière édition: 23 Jan 2023 09:07 par Rayth.

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23 Jan 2023 09:14 #8 par thomas79
Il faut voir ta résistance d'appoint Rayth. J'ai un ami qui a mis le routeur sur sa résistance d'appoint de son CE thermodynamique et ça ne pose aucun problème. Car pour lui sa résistance d'appoint n'a pas de régulation électronique, c'est un bon vieux thermostat mécanique donc aucun problème !
Après ne pas pouvoir le mettre sur un steatite je suis surpris, il n'y aurait donc que les blindés ?! :ohmy: :ohmy:

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23 Jan 2023 09:23 #9 par patrick

Après ne pas pouvoir le mettre sur un steatite je suis surpris, il n'y aurait donc que les blindés ?! :ohmy: :ohmy:


Ma non, légende urbaine très tenace tout ça. Discuté en long en large et en travers des centaines de fois sur le forum PV.

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23 Jan 2023 09:46 - 23 Jan 2023 10:12 #10 par Rayth

J'ai un ami qui a mis le routeur sur sa résistance d'appoint de son CE thermodynamique et ça ne pose aucun problème. Car pour lui sa résistance d'appoint n'a pas de régulation électronique, c'est un bon vieux thermostat mécanique donc aucun problème !

C'est ça que je comprend pas : quand les PV produisent beaucoup de surplus, la résistance est toujours alimentée ?
La température de l'eau doit focément dépasser les 70 / 80°c recommandés dans le ballon non ?

Et si l'eau atteind 100°c mais qu'on continue à chauffer, n'y a t-il pas un risque de montée en pression et de tout éclater ? On laisse juste la valve de sécurité délester la pression des heures durant ? :blink:

EDIT : ah non j'suis con désolé je viens de comprendre "un bon vieux thermostat mécanique" donc il coupe tout seul !
Dernière édition: 23 Jan 2023 10:12 par Rayth.

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23 Jan 2023 10:20 #11 par thomas79
Mais non Rayth, ta résistance d'appoint est sur un thermostat également! Et heureusement :)

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23 Jan 2023 10:22 #12 par thomas79

Après ne pas pouvoir le mettre sur un steatite je suis surpris, il n'y aurait donc que les blindés ?! :ohmy: :ohmy:


Ma non, légende urbaine très tenace tout ça. Discuté en long en large et en travers des centaines de fois sur le forum PV.
Je ne reprend que les éléments du message précédent et qui proviennent je suppose du routeur sur Oscar Power, pour ma part je route bien sur un stéatite sans aucun problème :)

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23 Jan 2023 15:51 #13 par Rayth

Mais non Rayth, ta résistance d'appoint est sur un thermostat également! Et heureusement :)

Pas certain, j'ai un panneau de commande avec un afficheur, d'où je peux configurer le fonctionnement du truc directement, genre la température maxi à ne pas dépasser avec le fluide caloporteur, température minimale de l'eau à partir de laquelle l'appoint électrique se met en route, etc.... donc je pense que ce sont les sondes qui renvoient la T°C directement au boitier électronique pour la gestion. Après, possible qu'il y ait aussi un thermostat mécanique pour la sécurité par exemple...

Y a 4 sondes de température sur mon installation : une sur les panneaux directement, une autre au niveau de la pompe, une autre en position basse et enfin une en position centrale du ballon (si les dispositions sur le schéma de l'afficheur correspondent bien à la réalité :dry: ). D'où mon inquiétude de balancer du jus directement sur le ballon.

J'ai appellé l'entreprise qui m'a posé les panneaux, et l'électricien m'a conseillé de rester sur une horloge, d'autant plus que le gain avec un ballon déjà thermodynamique ne serait pas très interessant.

J'ai décidé de ne pas tenter le diable, et de me limiter à la solution 2 que j'avais envisagé dans mon premier post.
Merci en tout cas pour votre aide, pas facile quand on connait pas ces appareils :)

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