distance pince

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21 Mar 2024 22:46 #1 par Geoffrey
distance pince a été créé par Geoffrey
Bonjour
J’ai 1 compteur principal situé dans la maison.
J’ai un 2e tableau electrique situé à 65m avec du cable 16mm2 sur lequel est branché une pac, les panneaux photovoltaïques et un chauffe eau pour le local. Le 2e tableau est relié au 1er qui possède l’alimentation principale de la maison et le linky

Ma question est donc la suivante :
Puis je mettre le routeur dans le tableau 1 et tirer une pince pour le photovoltaïque et une pince pour le chauffe eau qui se trouve dans le 2e compteur et donc a 65m?

Merci

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22 Mar 2024 06:42 #2 par felvic
Réponse de felvic sur le sujet distance pince
Bien parcourir cette rubrique avant de poser des questions: ard-tek.com/index.php/forum/le-guide-du-routeur


La réponse est là: ard-tek.com/index.php/forum/le-guide-du-...tion-du-msunpv#15354

Avec Linux vous avez un noyau, avec Windows vous avez des pépins...

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22 Mar 2024 10:23 #3 par Geoffrey
Réponse de Geoffrey sur le sujet distance pince
J’avais parcouru mais pas trop bien compris

les relais peuvent se situer loin du tableau ( déjà testé à 100 mètres ) : ca j ai compris que je peux mettre des relais entre le tableau 1 et 2 à 100m sans problème

- on peut rallonger les pinces de mesure ( déjà testé à 30 mètres ). J’ai bien compris cela mais est ce utile et possible de mettre des pinces entre le tableau 1 et 2 car le tableau 2 aura un chauffe eau et la production photovoltaïque ou est ce plus utile de mettre 2 routeurs donc un dans le tableau 1 et un autre dans le tableau 2 pour pouvoir tout suivre. J ai peur d un conflit entre les 2 routeurs?

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22 Mar 2024 11:02 - 22 Mar 2024 11:02 #4 par Rob_27
Réponse de Rob_27 sur le sujet distance pince
Bonjour,
C'est pas plus simple de mettre le routeur dans le tableau 2?
Les pinces PV, ballon et relais SSR Ballon, PAC sont dans le même local. Par contre la seule pince importante et indispensable au routeur est celle d'EDf qui seule sera à déporter à 65 mètres.
Après le routeur doit il piloter des éléments du tableau 1??
Cordialement
Dernière édition: 22 Mar 2024 11:02 par Rob_27.

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22 Mar 2024 12:49 #5 par Geoffrey
Réponse de Geoffrey sur le sujet distance pince
Bonjour
Si cela serait plus simple de mettre le routeur dans le tableau 2.
Il s’agit d’une pac pour piscine ds ce local.

Dans le tableau 1 j ai la pac de ma maison mais commandable en wifi, comme les volets roulants.
Par contre dans le tableau 1 j aurais aimé rajouter 1/2 radiateurs commandables avec des relais. Je pense que c’est jouable.
Je pense pouvoir commander la totalité des equipements par home assistant d’ou mon achat du boitier ard tek.
Qu en pensez-vous ? Desole des questions souvents betes.
Il faut que je regarde comment deporter la pince edf dans ce local à 65m. Il faut surtout que je trouve la longueur de cette pince car a priori au dela de 30m les tests sont moins concluants

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22 Mar 2024 14:06 #6 par Rob_27
Réponse de Rob_27 sur le sujet distance pince

Après le routeur doit il piloter des éléments du tableau 1??

Donc le souhait de piloter des radiateurs dans le Tableau 1 confirme ce que je pressentais et repose la question de la position du routeur. D'autant plus que tu ne parles pas du ballon principal de la maison (je ne pense pas qu'il s'agisse du chauffe eau du local 2?)

Si je peux me permettre!
1) Poser son cahier des charges en fonction des possibilités du routeur et de sa production solaire et en déterminer le type selon le nombre de sorties à piloter, donc 2 ou 4 sorties.
2) quels sont les appareils qui seront pilotés par le routeur?
3) Entre Tableau 1 et 2, il faut tirer du câble, oui ou non, si oui pour combien de terminaux (SSR ou pinces, voire sondes). Cela déterminera le nombre de paires (câbles réseaux ou Téléphonique, ou autre). Quitte à passer du câble, autant prévoir des paires de libre, et accessoirement une aiguille pour les prochains passages.
Mais le passage d'un câble est il possible?
4)PAC piscine, oui le routeur peut gérer mais également la pompe, voire sa résistance de chauffage.
5)L'hiver la piscine est à l'arrêt et alors les radiateurs peuvent servir, peut être réfléchir à ce que les sorties puissent servir alternativement différemment l'été ou l'hiver? (par exemple une même sortie pourrait piloter la résistance piscine l'été, et piloter un radiateur l'hiver, cela serait facilement réalisable avec un simple inverseur de marche)

Une fois ce cahier des charges déterminé, il sera alors facile d'en déterminer sa position, en gardant à l'esprit qu'une seule pince est indispensable et qui ne doit souffrir d'aucune défaillance, celle de la production réseau. Les autres pinces sont anecdotiques (La production PV est donnée par la passerelle solaire).

En espérant que cela puisse t'aider dans tes réflexions.
Cordialement

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22 Mar 2024 15:54 #7 par Geoffrey
Réponse de Geoffrey sur le sujet distance pince
Bonjour,

Je vous remercie de votre réponse.
La présentation du projet était surement incomplète.

Je possède 1 maison et une dépendance.
J’ai également, une piscine et une installation photovoltaïque et 2 tableaux électriques. Je suis chauffé au gaz et j’ai également une pompe à chaleur air air pour l’habitation et une pac pour la piscine. L’eau chaude sanitaire est chauffée par le gaz pour l’habitation. Je souhaite pouvoir par la suite abandonner mon chauffage au gaz et donc pouvoir rajouter un ballon d’eau chaude électrique.
Ma PAC de la maison est commandable par home assistant et les volets roulants également.
Sur le local piscine, je vais mettre un ballon d’eau chaude électrique, la pac de la piscine et les panneaux photovoltaiques. L’ensemble sera relié au compteur principal par un cable de 16mm². Il y aura aussi des prises rj45 pour internet et éventuellement l’installation d’un système de surveillance.
Je prévois également l’ajout d’un radiateur dans le local alimenté si possible par le routeur afin d’être toujours hors gel. Les panneaux solaires étant dimensionnés pour permettre cela (6 kw sans revente)

Dans la maison, se situe l’arrivée du compteur avec le Linky et le tableau électrique principal. Sur ce tableau est branché :
- la pac de la maison
- la chaudière gaz (pour la partie commande à distance)
- l’ensemble des prises de la maison
- le départ électrique pour le tableau exterieur de la dépendance
- la box internet
- la video surveillance future idéalement
- un routeur rj 45 pour internet

Dans la dépendance, il y aura le tableau électrique n°2 avec :
- la pac de la piscine
- la filtration de la piscine
- une arrivée rj45 pour internet
- les panneaux solaires
- un ballon d’eau chaude électrique
Mes panneaux solaires sont branchés avec le dtu hoymiles pro et home assistant devrait réussir à récupérer les données par le biais du wifi.
Ma question est surtout de savoir où mettre le routeur car idéalement, je le mettrais dans le tableau principal c’est à dire le 1 pour :
- une meilleure connexion internet,
- Un branchement plus facile sur la prise linky
- l’installation d’un futur ballon d eau chaude sanitaire électrique
- les relais pour 1 ou 2 radiateurs électriques de la maison pour ne pas forcément allumer la PAC de la maison
Mon idéal :
- piloter le chauffe eau du local technique automatiquement donc dans le tableau 2
- piloter le chauffe eau futur automatiquement dans la maison donc à l’endroit du tableau 1 !
- piloter quelques prises électriques de la maison pour allumer des radiateurs
- pouvoir déclencher à distance certains éclairages mais cela devra passer en direct par home assistant
La mesure de la production solaire étant assuré par le dtu hoymiles, il n’est peut être pas utile de charger le routeur de cette tache sachant qu’home assistant devrait pouvoir récuperer les données.
L’allumage automatique de la pac de la maison serait fait par home assistant en direct. Pour la piscine, il s’agit d’un boitier everblue donc je n’ai pas encore la visibilité de la compatibiité et sachant que j’ai une garantie de 5 ans, je ne ferais pas de branchement immédiat.
Problème : puis-je tirer facilement une ligne pour le chauffe-eau électrique ? Un boitier type shelly pourrait surement suffire pour commander un radiateur electrique dans le local et un autre pour le chauffe eau ?

Avantage de l’installation : je peux tirer autant de cable / gaine que je veux pour le moment car l’électricité placo du local n’est pas encore faite. J’ai des foureaux de disponibles.
Je pense aussi prendre un routeur 4 sorties pour prévoir au cas où une évolution.
Prévoir un inverseur pour l’hiver/été peut aussi être sympa en effet. Je n’y avais pas pensé. J’avais plutôt pensé à des prises shelly ou autre pour allumer ou éteindre l’été / l’hiver.

Merci à vous

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22 Mar 2024 17:58 #8 par Rob_27
Réponse de Rob_27 sur le sujet distance pince
Bonjour,

6KW, oui ça risque de produire un max et donc beaucoup de surplus à gérer si pas de revente.

Question: le ballon de la dépendance est pour les douches?

De ce que j'ai compris, je vois dans ton cas:
Impératif et Urgent, l'été arrivant, d'acquérir le ballon pour la maison principale, car c'est lui qui en priorité devra absorber le surplus. (Sortie 1).
Les 2 radiateurs, ou plus mais puissance inférieure totale inférieure à 4KW; pour plus, il faut piloter 2 SSR. (Sortie 2)
Le ballon de la dépendance(selon la réponse à ma question) (Sortie 3 en duo)*
Le radiateur de la dépendance (Sortie 3 en duo)*
*En duo: le radiateur de la dépendance ne fonctionnant pas en été, il s'agit par un inverseur(manuel, Shelly ou tout autre) de mettre la sortie 3 du routeur sur le SSR du ballon de la dépendance et inversement l'hiver.

Gestion de la PAC piscine et la pompe par la sortie 4 (en TOR) selon une durée et une production solaire minimale.

Le passage de câbles à priori ne posant pas de problème, il me semble donc facile de mettre le routeur sur le tableau 1 avec les SSR ballon et radiateurs avec chacun une pince (si plusieurs départs, on peut englober au moins 2 phases dans une pince), bien sûr 1 pince EDF obligatoire.
Tirer les commandes SSR ou contact vers la dépendance, pour son ballon, le radiateur et la piscine. Ces dernier étant alimentés par tableau 2.

Attends les avis des spécialistes du forum qui te donneront surement d'autres conseils car n'ayant ni piscine, et surtout pas 6KW à gérer, je ne suis pas le mieux placé.

Bien évidemment, il peut y avoir différentes variantes, surtout concernant le ballon de la dépendance.

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22 Mar 2024 18:00 #9 par felvic
Réponse de felvic sur le sujet distance pince
C'est toi qui a décidé d'installer 6 kW?

Avec Linux vous avez un noyau, avec Windows vous avez des pépins...

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23 Mar 2024 00:25 #10 par Geoffrey
Réponse de Geoffrey sur le sujet distance pince
Bonsoir

Merci à tous tout d’abord
J’ai eu la possibilité d’acquérir 6kw por ur 2k€ d’ où mon installation !
Apres je ne vise pas la revente meme si c’est possible sans rge à 3ct !
Si je peux investir pour un routeur et gommer mon talon voir gommer 2-3 radiateurs ce sera du bonus! L’idée etant surtout d’effacer la consommation de la piscine l’eté et la pac de la maison l hiver ! Apres à voir sachant que je suis persuité de l’intérêt du routeur pour le cumulus !

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24 Mar 2024 16:22 #11 par Geoffrey
Réponse de Geoffrey sur le sujet distance pince
Merci à tous
J ai passé la commande :)

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