MSun-PV et ECU-C

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19 Aoû 2024 14:46 - 19 Aoû 2024 14:47 #1 par BGhc
MSun-PV et ECU-C a été créé par BGhc
Bonjour. J'ai une installation de panneaux MK-SUN 520W couplés à des Micro-Onduleurs DS3-H d'APSystems le tout piloté par la passerelle ECU-C d'APSystems.
L'ECU-C est configué en "zero export" avec 2kW comme limite de ré-injection et non pas "0" pour éviter le bridage des MO dès qu'un nuage passe ou que l'UE de la PAC finit un cycle (yoyo meme en été avec le mode plancher rafraichissant).
Aujourd'hui je pilote/programme ma pompe de piscine et une clim mobile avec un module shelly pour le 1er mais cela reste peu efficace ou me demande un controle "manuel" fréquent.
Je voudrais connecter un routeur solaire MSun-PV avec:
- un relais "hacheur" pour mon ballon d'ECS (thermostat mécanique),
- un autre relais "hacheur" pour un radiateur à huile (tout simple) en priorité 2 après le ballon ECS (l'hiver),
- un relais simple en tout ou rien pour declencher la pompe de la piscine en priorité 2 après le ballon ECS (l'été)
- un dernier relais disponible pour un appareil non encore défini.
Je pense que la solution est le MSun-PV 4x4 et mes questions sont:
- quels relais "hacheur" dois-je choisir (les SSR de 40A je suppose) je crois qu'on ne peut en mettre que 2, est-ce exact ?
- quels relais simples (tout ou rien) et quels amperages ? - je vois sur les schémas "relais R/T" ou "SSR 2A" mais pas sur la liste des prix indicatifs
- combien de tores de mesure me faut-il (je suppose qu'il en faut au moins 1 pour mesurer le niveau de réinjection) peut-etre un 2eme en option pour comparer le niveau de production avec la mesure que me donne l'ECU-C (qui a aussi 2 pinces) ?
- est-ce que tout ceci est bien compatible avec l'ECU-C (en mode "zero export" avec un limite de 2kW ) ?
Merci d'avance pour vos conseils afin que je puisse passer commande à Patrick :-)
Dernière édition: 19 Aoû 2024 14:47 par BGhc.

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19 Aoû 2024 15:58 #2 par Rob_27
Réponse de Rob_27 sur le sujet MSun-PV et ECU-C
Bonjour

est-ce que tout ceci est bien compatible avec l'ECU-C (en mode "zero export" avec un limite de 2kW )

J'ai bien des MO APS mais pas l'Ecu C. Je viens de télécharger sa doc, et ce que je comprends, c'est que ce paramètre bride les MO pour obtenir 0 injection ou bien autorise une certaine valeur d'injection. Il n'est pas précisé jusqu'à quelle valeur.

Si tu mets un Routeur MsunPV, c'est justement pour utiliser ce surplus, donc à mon sens il ne faut rien brider, ou alors si tu y tiens, mets une valeur supérieure à celle qu'est censée utiliser l'ensemble de tes consommateurs de surplus(ton CE, Les radiateurs la pompe etc...).

combien de tores de mesure me faut-il (je suppose qu'il en faut au moins 1 pour mesurer le niveau de réinjection)

Une seule pince est obligatoire c'est celle sur l'arrivée EDF; elle mesure ce qui vient d'EDF comme ce qui part vers EDF. Si détection d'injection, le routeur achemine ce dernier vers les équipements qui lui sont raccordés.
Avec un 4X4 tu peux mettre 4 pinces, que je te conseille d'acquérir vu ce que tu envisages de piloter. Cela permet également de te servir des indications fournies par ces dernières pour mieux programmer.

quels relais "hacheur" dois-je choisir (les SSR de 40A je suppose)

Perso je prendrai que des 40A big; en cas de panne de l'un, c'est facile d'intervertir, autre argument il conseillé (c'est dans la doc) de toujours prendre plus fort que ce que l'on pilote.
extrait:
L’ampérage
C’est l’intensité maximum supportée par le relais statique.
Choisir un relais ayant intensité du double de l’intensité consommée par la
charge.
Par exemple, un 25A pour 10A ou 2000W, un 40A pour 20A ou 4000W.

e crois qu'on ne peut en mettre que 2, est-ce exact ?

Tu peux en mettre 3, un sur chacune des 3 premières sorties. La sortie 4 est obligatoirement TOR (j'ai pas retrouvé cette information, mais quasi certain de l'avoir lue)
Certains, ont même mis plusieurs SSR en // sur la même sortie pour passer de la puissance .

quels relais simples (tout ou rien) et quels amperages ? - je vois sur les schémas "relais R/T" ou "SSR 2A" mais pas sur la liste des prix indicatifs

Je ne connais pas non plus les tarifs des SSR et relai R/T de Patrick.
Par contre tu peux trouver des relais de ce type; concernant l'ampérage, il ne s'agit généralement que de relai de commande donc pas besoin de beaucoup d'A:

declencher la pompe de la piscine en priorité 2 après le ballon ECS (l'été)

Généralement, pour éviter les arrêts et démarrages intempestifs de la pompe, on déclenche cette dernière à partir d'un niveau de production PV. (d'où l'interêt d'une pince sur la production PV par exemple).
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19 Aoû 2024 20:52 #3 par BGhc
Réponse de BGhc sur le sujet MSun-PV et ECU-C
Merci Rob (Rob_27) pour ce retour rapide. Effectivement, pour l'ECU-C d'APSystems, je mets le seuil du "zero injection" à par exemple "2kW"; c'est un parametre reglable, apparamment il n'y a pas de limite - j'ai testé avec 0.01kW (10W) et avec 3kW (pour info j'ai aussi testé sans cette fonctionnalité pour voir si j'obtenais une Puissance Max meilleure (au max de mes MO) au zenith solaire mais ça n'a rien amelioré) pour rester dans la tolerance d'Enedis (qui est de 3kW), et aussi pour pouvoir utiliser ces 2kW avec le MSunPV (ce qui ne serait pas possible si je mettais en effet "0 kW"). Pour info, l'installation d'une passerelle de monitoring "ECU" (il y a plusieurs variantes "C", "R", etc) permet chez mon fournisseur d'etendre sans surcout (autre que celui de la passerelle) la garantie du materiel (panneaux et MO) de plusieurs années. Pour info aussi, il y a une fonction relais declenchée au dela d'un seuil paramétrable mais cette fonction est exclusive de la fonction "zero export" et de plus elle n'active qu'un relais simple, d'où l'interet d'un routeur comme le MSunPV.
- Concernant les SSR fournis par ARD-TEK comme le 40A, est-ce que ces relais sont programmables aussi en Tout ou Rien comme en "hacheur" (avec decoupage de phase pour ne consommer que ce qui est disponible) ? Si oui, comme "qui peut le plus peut le moins", je pourrais commander à Patrick 3 SSR de 40A (si c'est en effet le maximum admissible sur le MSunPV 4x4) et acheter sur Amazon ou autre un relais classique comme le "LinkFreely" que tu mentionnes à moins que quelqu'un ait la doc des relais que Patrick a mis dans ses schémas (relais R/T et SSR 2A) ?
- Concernant les pinces, j'en prendrai donc 4 pour piloter les consommations en plus de la production et de l'arrivée Enedis, c'est une bonne suggestion pour les programmations futures.
- Concernant le problème d'arrets/démarrages de la pompe de piscine, est-ce que le MSunPV peut etre programmé pour que la puissance disponible le soit depuis une certaine durée (par exemple 5 mn) avant d'enclencher le relais pour eviter de déclencher si c'est par exemple une eclaircie furtive au milieu d'un ciel nuageux ?
Merci
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19 Aoû 2024 23:06 #4 par patrick
Réponse de patrick sur le sujet MSun-PV et ECU-C

- Concernant les SSR fournis par ARD-TEK comme le 40A, est-ce que ces relais sont programmables aussi en Tout ou Rien comme en "hacheur" (avec decoupage de phase pour ne consommer que ce qui est disponible) ?

Oui, ou plutôt ce sont les sorties du MSunPV qui sont configurables pour piloter le relais en découpage de phase ou tout ou rien, sous réserve d'employer des relais "Random".

Si oui, comme "qui peut le plus peut le moins", je pourrais commander à Patrick 3 SSR de 40A (si c'est en effet le maximum admissible sur le MSunPV 4x4) et acheter sur Amazon ou autre un relais classique comme le "LinkFreely" que tu mentionnes à moins que quelqu'un ait la doc des relais que Patrick a mis dans ses schémas (relais R/T et SSR 2A) ?

- Je limite les commandes à 2 relais Épi ou Big par routeur et malgré ça ça représente une bonne centaine de relais à fabriquer et assembler par mois.

- Je n'ai fabriqué qu'une dizaine de ces petits relais, vite abandonnés parce que ça représentait trop de travail pour le tout petit prix demandé (10 ou 15€). Du coup je laisse la place aux Chinois...:)
Attention, il ne faut pas mettre un simple relais électromagnétique mais bien du type comme celui que Robin a mis en photo avec la diode de protection en parallèle sur la bobine, sinon les sorties du MSunPV risquent de ne pas apprécier ! :dry:
Pour info les branchements sont ici: ard-tek.com/index.php/forum/news-mspv/20...its-relais-din#16767

- Concernant le problème d'arrets/démarrages de la pompe de piscine, est-ce que le MSunPV peut etre programmé pour que la puissance disponible le soit depuis une certaine durée (par exemple 5 mn) avant d'enclencher le relais pour eviter de déclencher si c'est par exemple une eclaircie furtive au milieu d'un ciel nuageux ?

C'est le fonctionnement des configurations de base des 4x4. Tu peux librement programmer un temps après lequel la sortie sera activée en cas de dépassement du seuil de production PV et un temps après lequel la sortie sera coupée pour un passage au-dessous de ce seuil moins un hystérésis programmable aussi.

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25 Sep 2024 12:30 #5 par romu044
Réponse de romu044 sur le sujet MSun-PV et ECU-C
Bonjour,

suite à la réponse de Rob_27 2 posts plus haut, est-ce que ce relai peu être utilisé sur une sortie TOR pour piloté un radiateur via son fil pilote :



Il me semble avoir déjà lu quelque chose à ce sujet (de mémoire il y avait un relai de couleur verte) mais pas moyen de remettre la main dessus
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25 Sep 2024 14:27 #6 par Rob_27
Réponse de Rob_27 sur le sujet MSun-PV et ECU-C
Bonjour Romu044

C'est comme le Canada Dry, ça y ressemble, mais si tu le branches, y aurait comme un problème comme qui dirait.:)

Essaie plutôt ce lien, ou cherche l'équivalent (bien entendu prendre le 5V).
fr.aliexpress.com/item/4001263603058.htm...arch%7Cquery_from%3A

Si équivalent garde à l'esprit cette phrase de Patrick:

Attention, il ne faut pas mettre un simple relais électromagnétique mais bien du type comme celui que Robin a mis en photo avec la diode de protection en parallèle sur la bobine, sinon les sorties du MSunPV risquent de ne pas apprécier ! :dry:


Cdlt

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25 Sep 2024 15:06 #7 par romu044
Réponse de romu044 sur le sujet MSun-PV et ECU-C
Ben c'est pas un électromagnétique ou je me trompe sur la capture que j'ai jointe

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25 Sep 2024 15:15 - 25 Sep 2024 20:08 #8 par Rob_27
Réponse de Rob_27 sur le sujet MSun-PV et ECU-C
Je suis pas spécialiste, mais ça ressemble plutôt à un thyristortriac.......... Tu vois des contacts?

Si un spécialiste passe par là pour donner son avis.

Maintenant chacun fait ce qu'il veut.

Cdlt

Edit :lire triac
Dernière édition: 25 Sep 2024 20:08 par Rob_27.

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25 Sep 2024 17:02 #9 par romu044
Réponse de romu044 sur le sujet MSun-PV et ECU-C
Tu as surement raison, il me semblais avoir lu un post qui parlait des relais pour le TOR, mais je ne re retrouve pas.
Du coup c'est pas bon avec un thyristor ?

J'ai regardé celui du lien, il y a un truc que je ne comprends pas dans la description on voit un mini relais électromagnétique, ce type de relai n'est pas fait pour faire du ON/OFF trop souvent il me semble

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25 Sep 2024 20:25 #10 par Rob_27
Réponse de Rob_27 sur le sujet MSun-PV et ECU-C
1)

Du coup c'est pas bon avec un thyristor ?

J'ai rectifié mon post précédent, ce n'est pas un thyristor mais un triac. Et non c'est pas bon.

J'ai regardé celui du lien, il

Regarde plutôt le schéma dessiné sur le support, tu y verras les opto coupleurs qui isolent bobine et contact. Non il n'est pas électromagnétique.

type de relai n'est pas fait pour faire du ON/OFF trop souvent

Pour info et à titre d'exemple, avant l'apparition de l'électronique les autocommutateurs téléphoniques ne fonctionnaient qu'avec ce type de relai.

De plus ce que tu entoures en rouge n'est pas le relai preconisé, puisque toi tu dois prendre HF41F en 5V.

Bonne soirée

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26 Sep 2024 06:57 #11 par romu044
Réponse de romu044 sur le sujet MSun-PV et ECU-C
Bonjour Rob_27,

Merci pour les précisions, je vais commander ça :



c'est bien celui là ?
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