Les E/S VAL...
18 Fév 2014 18:32 #1
par Gaindé
@mitiés ensoleillées
Thierry
Les E/S VAL... a été créé par Gaindé
Bonjour Patrick,
Toujours un peu "Chafouin" avec cette logique mais je ne sais pas pourquoi ça marche et ça
Je résume et tu me dis si ça correspond ou je fais fausse route.
donc Val_On = 1 et Val_Off = 0, par contre leur logique change suivant la fonction
dans un module de commande Val_off = 1, Val_On = 0 en position 1 et l'inverse pour les positions 2, 3 & 4
dans un thermostat CONS tant que la consigne n'est pas atteinte Val_Off = 1 ensuite Val_On = 1 quand la consigne est atteinte
dans un thermostat DIFF, la je me pose la question? est ce que Val_On correspond au ON sortie Si On = 1 alors Val_On = 1 et inversement
mais pour thermostat mélange Je ne vois pas la règle pour le basculement (si il y en a un)
etc... pour tous les modules.
dans la doc c'est pas clair, tu mets que ces sorties suivent l'état du module
2_ Val_In = 1 Activation du module et même raisonnement que ci dessus
Soit Val_On = 1 et Val_Off = 0, Soit Val_On = 0 et Val_Off = 1 en fonction du module (sortie on)
3_ Val_In = 0 Désactivation du module
alors Val_Off = 0 & Val_On = 0 (ou s’inversent t'elles)
Toujours un peu "Chafouin" avec cette logique mais je ne sais pas pourquoi ça marche et ça
Je résume et tu me dis si ça correspond ou je fais fausse route.
donc Val_On = 1 et Val_Off = 0, par contre leur logique change suivant la fonction
dans un module de commande Val_off = 1, Val_On = 0 en position 1 et l'inverse pour les positions 2, 3 & 4
dans un thermostat CONS tant que la consigne n'est pas atteinte Val_Off = 1 ensuite Val_On = 1 quand la consigne est atteinte
dans un thermostat DIFF, la je me pose la question? est ce que Val_On correspond au ON sortie Si On = 1 alors Val_On = 1 et inversement
mais pour thermostat mélange Je ne vois pas la règle pour le basculement (si il y en a un)
etc... pour tous les modules.
dans la doc c'est pas clair, tu mets que ces sorties suivent l'état du module
2_ Val_In = 1 Activation du module et même raisonnement que ci dessus
Soit Val_On = 1 et Val_Off = 0, Soit Val_On = 0 et Val_Off = 1 en fonction du module (sortie on)
3_ Val_In = 0 Désactivation du module
alors Val_Off = 0 & Val_On = 0 (ou s’inversent t'elles)
@mitiés ensoleillées
Thierry
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18 Fév 2014 19:39 #2
par patrick
Réponse de patrick sur le sujet Les E/S VAL...
Salut Thierry,
J'étais bien décidé à ne pas répondre à tes questions aujourd'hui
mais puisque tu insistes !!! 
Manon, je rigole, 
, ça me permet de revoir mes c*nneries. En plus, là ça va bien aller parce que je suis shooté aux huiles essentielles because mauvaise sinusite 
Pour le (1) tu as tout bon, et pour les thermos ils fonctionnent tous de la même façon.
La sortie Val_On des diffs est bien à 1 quand On sortie = 1 (et inversement pour ValOff) et est aussi à 1 quand la sortie analogique est > 0%.
Le thermo mélangeur idem, la sortie Val_On = 1 quand la sortie On_Ouvre OU la sortie ON_Ferme = 1, à 0 quand les 2 sorties sont à l'arrêt.
Comme tu l'as remarqué, certains modules/fonctions (ECS) ont une logique inverse. Ce n'est pas juste pour emm
rder mais parce que ça me paraissait plus logique, enfin, quand j'ai écrit le prog, peut-être que maintenant...
Pour le (2), oui fonctionnement identique et sans "subtilités" cachées.
Et enfin le (3), ben là je sais plus trop, j'ai fait pas mal de changements récemment et je ne suis pas arrivé à me décider (donc ya un peu de tout
) entre: Val_ON = 0 et Val_Off = 1, ce qui serait le + logique, ou Val_On et Off à 0.
Un truc pour y voir plus clair, tu as dû y tomber dessus je pense, dans MSApp tu as l'onglet Visu qui, comme son nom l'indique te permet de visualiser l’état interne des modules.
Tu as la led verte de droite éclairée pour Val_In = 1, les leds centrales pour l'état des sorties de fonction du module (et non pas les sorties du module) et la led jaune de droite éclairée pour Val_On = 1. Par contre tu n'auras pas l'état de Val_Off.
Tout ça ne fonctionne qu'en mode simulation, bien sûr.
J'étais bien décidé à ne pas répondre à tes questions aujourd'hui
mais puisque tu insistes !!! Manon, je rigole, , ça me permet de revoir mes c*nneries. En plus, là ça va bien aller parce que je suis shooté aux huiles essentielles because mauvaise sinusite Pour le (1) tu as tout bon, et pour les thermos ils fonctionnent tous de la même façon.
La sortie Val_On des diffs est bien à 1 quand On sortie = 1 (et inversement pour ValOff) et est aussi à 1 quand la sortie analogique est > 0%.
Le thermo mélangeur idem, la sortie Val_On = 1 quand la sortie On_Ouvre OU la sortie ON_Ferme = 1, à 0 quand les 2 sorties sont à l'arrêt.
Comme tu l'as remarqué, certains modules/fonctions (ECS) ont une logique inverse. Ce n'est pas juste pour emm
rder mais parce que ça me paraissait plus logique, enfin, quand j'ai écrit le prog, peut-être que maintenant...Pour le (2), oui fonctionnement identique et sans "subtilités" cachées.
Et enfin le (3), ben là je sais plus trop, j'ai fait pas mal de changements récemment et je ne suis pas arrivé à me décider (donc ya un peu de tout
) entre: Val_ON = 0 et Val_Off = 1, ce qui serait le + logique, ou Val_On et Off à 0.Un truc pour y voir plus clair, tu as dû y tomber dessus je pense, dans MSApp tu as l'onglet Visu qui, comme son nom l'indique te permet de visualiser l’état interne des modules.
Tu as la led verte de droite éclairée pour Val_In = 1, les leds centrales pour l'état des sorties de fonction du module (et non pas les sorties du module) et la led jaune de droite éclairée pour Val_On = 1. Par contre tu n'auras pas l'état de Val_Off.
Tout ça ne fonctionne qu'en mode simulation, bien sûr.
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18 Fév 2014 20:00 #3
par Gaindé
@mitiés ensoleillées
Thierry
Réponse de Gaindé sur le sujet Les E/S VAL...
PATRICK,
Merci Beaucoup! Beaucoup!Beaucoup! (Écho
)
Parfaite ta réponse
j'ai fait tellement de tests pour comprendre ta logique
que par moment, je me perdais, ça ne correspondait pas d’où ma question
maintenant j'ai tous les éléments
ce n'est pas bien expliquer
Dès que j'ai terminé mon programme, je te propose de faire un tableau
car dans tes docs c'est pas évident
qu'en pense tu?
C'est ce qui me manquait...Merci Beaucoup!
Je pense que c'était ma dernière question( pour aujourd'hui sûrement)
Merci Beaucoup! Beaucoup!Beaucoup! (Écho
)Parfaite ta réponse
j'ai fait tellement de tests pour comprendre ta logique
que par moment, je me perdais, ça ne correspondait pas d’où ma question
maintenant j'ai tous les éléments
ce n'est pas bien expliquer
Dès que j'ai terminé mon programme, je te propose de faire un tableau
car dans tes docs c'est pas évident
qu'en pense tu?
C'est ce qui me manquait...Merci Beaucoup!
Je pense que c'était ma dernière question(
pour aujourd'hui sûrement) @mitiés ensoleillées
Thierry
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19 Fév 2014 23:24 - 19 Fév 2014 23:26 #6
par patrick
Réponse de patrick sur le sujet Les E/S VAL...
Bonjour Thierry,
Je te joins une version de MSApp (uniquement linux) juste avec la modif sur les thermostats: si val_in = 0 => val_on ET val_off = 0
Tu me dis ce que tu en penses.
Je verrais si j'applique la même logique aux autres modules un peu plus tard...
Et merci pour tes contributions et tout le temps passé la dessus.
Je te joins une version de MSApp (uniquement linux) juste avec la modif sur les thermostats: si val_in = 0 => val_on ET val_off = 0
Tu me dis ce que tu en penses.
Je verrais si j'applique la même logique aux autres modules un peu plus tard...
Et merci pour tes contributions et tout le temps passé la dessus.
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20 Fév 2014 09:48 #8
par Gaindé
@mitiés ensoleillées
Thierry
Réponse de Gaindé sur le sujet Les E/S VAL...
Bonjour Patrick et tous les ARDTEKIENS fidèles,
Eh bien ça marche, c'est NICKEL.
C'est la solution et merci pour ta réactivité.
je résume, si tu es d'accord (Patrick
):
1_Rien de connecté sur Val_In, Positionnement de Val_On & Val_Off suivant le module (La fonction est autonome)
2_ Val_In connecté, Pilotage de la fonction, dans ce cas:
J'ai testé ce principe sur mon programme de chauffage que je voulais obtenir, maintenant c'est bon.
Je l'ai testé sur 2 autres bouts de programme (simulations):
Algèbre de Boole avec six Thermostats, 3 modules de commande
Principe hypothèse censée fausse est elle vraie (je me comprends )
Parfait.
De plus c'est aussi la solution pour le fameux bloc logique souhaité dans autre post, il n'y en a plus besoin( Hervé va être content ):
Maintenant nous pouvons réalisés des arbres de décision (options) sans difficultés.
(Il me reste à tester la fonction OU sur Val_In prévu en fin de semaine)
IMPORTANT:
Si vous avez des sécurités préventives, logicielles (genre ballon trop chaud, capteur trop chaud, sol trop chaud etc...), elles devront être obligatoirement mise à la racine (en premier), en série.
Éviter de gérer une sécurité sur un module plus complexe, il peut être désactivé (juste un conseil).
NOTES:
Dans la visualisation de MSAPP, il faut raisonner avec Val_In (Allumé =1, Éteint = 0)
Par contre pour Val_Out, c'est la représentation de la fonction,
Si le module est désactivé (Val_In=0), on peut avoir Val_Out=1 et de fait Val_On=0, val_Off=0,
Bonne Lecture,
(Des questions, n'hésitez pas!)
Eh bien ça marche, c'est NICKEL.C'est la solution et merci pour ta réactivité.
je résume, si tu es d'accord (Patrick
):1_Rien de connecté sur Val_In, Positionnement de Val_On & Val_Off suivant le module (La fonction est autonome)
2_ Val_In connecté, Pilotage de la fonction, dans ce cas:
- Val_In = 1 Activation du module, Positionnement de Val_On & Val_Off suivant le module Même raisonnement que ci dessus.(branche vivante)
- Val_In = 0 Désactivation du module, Positionnement de Val_Off = 0 & Val_On = 0 branche morte (tous les modules suivants dans la chaîne sont désactivés)
J'ai testé ce principe sur mon programme de chauffage que je voulais obtenir, maintenant c'est bon.
Je l'ai testé sur 2 autres bouts de programme (simulations):
Algèbre de Boole avec six Thermostats, 3 modules de commande
Principe hypothèse censée fausse est elle vraie (je me comprends
)Parfait.
De plus c'est aussi la solution pour le fameux bloc logique souhaité dans autre post, il n'y en a plus besoin( Hervé va être content
):Maintenant nous pouvons réalisés des arbres de décision (options) sans difficultés.
(Il me reste à tester la fonction OU sur Val_In prévu en fin de semaine)
IMPORTANT:
Si vous avez des sécurités préventives, logicielles (genre ballon trop chaud, capteur trop chaud, sol trop chaud etc...), elles devront être obligatoirement mise à la racine (en premier), en série.
Éviter de gérer une sécurité sur un module plus complexe, il peut être désactivé (juste un conseil).
NOTES:
Dans la visualisation de MSAPP, il faut raisonner avec Val_In (Allumé =1, Éteint = 0)
Par contre pour Val_Out, c'est la représentation de la fonction,
Si le module est désactivé (Val_In=0), on peut avoir Val_Out=1 et de fait Val_On=0, val_Off=0,
Bonne Lecture,
(Des questions, n'hésitez pas!)
@mitiés ensoleillées
Thierry
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20 Fév 2014 12:01 - 20 Fév 2014 12:04 #9
par Tarassac
heureux possesseur d'une maison à ossature bois, que du bonheur !!
Réponse de Tarassac sur le sujet Les E/S VAL...
Bonjour à tous, bonjour Thierry,
Je n'ai pas d'aspirine sous la main, mais je vais en chercher !!!
Je n'ai rien compris!!
Bon, il est vrai que -1- je viens de lire ça rapidement -2- je n'ai pas la tête dans TES schémas et problèmes de chauffage !! ce qui est
un peut juste pour tout comprendre!!
Je te promet que je vais m'y mettre, car dans mes schémas ultra simples je n'avais pas trop besoin des sorties val !!
Merci pour avoir pensé à moi !!
Hervé
Ah au fait, on pourrai pas l'avoir pour windws ?
Je n'ai pas d'aspirine sous la main, mais je vais en chercher !!!
Je n'ai rien compris!!
Bon, il est vrai que -1- je viens de lire ça rapidement -2- je n'ai pas la tête dans TES schémas et problèmes de chauffage !! ce qui est
un peut juste pour tout comprendre!!
Je te promet que je vais m'y mettre, car dans mes schémas ultra simples je n'avais pas trop besoin des sorties val !!
Merci pour avoir pensé à moi !!
Hervé
Ah au fait, on pourrai pas l'avoir pour windws ?
heureux possesseur d'une maison à ossature bois, que du bonheur !!
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20 Fév 2014 19:10 #12
par patrick
Réponse de patrick sur le sujet Les E/S VAL...
Bon, ben si c'est mieux comme ça je vais valider la modif.
Hervé, ça va viendre, j'ai juste compilé en vitesse pour Thierry pour qu'il teste le truc.
En fait, pour chaque modif il me faut compiler (passer à la moulinette, koa) la version linux, la version Win$, le firmware ethernet et le firmware Wifi et bien sûr synchroniser tout ça pour que les différents progs fonctionnent de la même façon... et donc c'est + long.
Hervé, ça va viendre,
j'ai juste compilé en vitesse pour Thierry pour qu'il teste le truc.En fait, pour chaque modif il me faut compiler (passer à la moulinette, koa) la version linux, la version Win$, le firmware ethernet et le firmware Wifi et bien sûr synchroniser tout ça pour que les différents progs fonctionnent de la même façon... et donc c'est + long.
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21 Fév 2014 19:23 #15
par patrick
Réponse de patrick sur le sujet Les E/S VAL...
Re Hervé, j'ai mis la toute dernière version de MSApp ( 4.1.8 ) dans Téléchargements/Softs Win/... pour une fois avant la version linux.
Pas encore eu le temps de mettre à jour le sujet correspondant dans les News.
Pas encore eu le temps de mettre à jour le sujet correspondant dans les News.
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