schema Thierry cesi bois

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26 Nov 2014 16:20 #61 par patrick
Réponse de patrick sur le sujet schema Thierry cesi bois
Bonjour Aurélien,

Et merci pour les docs... La série des Salmson Geosun ressemble aux circulateurs d'ancienne génération, un simple moteur asynchrone. Ce qui est dommage c'est qu'en y collant une étiquette "Énergie Renouvelable" le prix se trouve multiplié par 2 ou 3 :( et donc au niveau des "Électroniques", les fonctions de régulation en moins.

Le PWM du Maxisun envoie des trains d’alternances secteur à l'appareil branché en sortie. La durée du cycle est fixe et est sélectionnable de 200msec (1/5Htz) à 20 secondes. Ce sont des sorties en 230V.
Indépendamment de ces sorties, de 2 à 4 broches sont disponibles sur le bornier options pour connecter toutes sortes de capteurs + ou - exotiques, mais qui sont aussi capables de sortir un signal 0/10V analogique.

Et non, le Maxisun n'a rien d'un Arduino. En 2 mots, c'est un régulateur configurable assez simplement, pour s'adapter aux installations de chauffage à gérer, sans connaître quoi que ce soit aux langages informatiques.

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26 Nov 2014 18:24 #62 par Aurélien
Réponse de Aurélien sur le sujet schema Thierry cesi bois
On est bien d'accord! Les tendances d'économie d'énergies permettent souvent aux fabricants de forcer la note, je suis d'accord.

D'accord. Je ne connais pas du tout cette technique. Donc si je comprends bien, le PWM est sur l'alimentation puissance du circulateur. Mais quand on envoie un train de d'alternance toutes les 20sec, je ne suis pas sur que cela fonctionne, si?

D'accord. C'est dans ce cas, un très bon produit que tu nous as produit! Le M3 est pas mal, mais pêche sur la com.
Et c'est un produit que tu as conçu de A à Z autant sur la partie hardware que sur la partie software?!
Il va falloir que je me documente car mon projet pourrait contribuer à développer les possibilité de la bête! Tu la vends?

Ps : vous pouvez m'écrire a n'importe quel moment sur d'autres appareils, je serai content de pouvoir vous aider!

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26 Nov 2014 19:07 #63 par Lebritish
Réponse de Lebritish sur le sujet schema Thierry cesi bois
Bonsoir,

bon ben mon circu est un ECo-Z donc y'a pas la fonction P=ctte :(
par contre j'ai essayé cet AM de le piloter en PWM10s à 25% c a d que j’envoie le 230V pdt 2.5s puis j’arrête pdt 7.5s et ainsi de suite. Et ben là ça fonctionne. Le circu tourne bien et me donne un débit "réduit". Donc la limitation a l'air d’être sur la longueur d'impulsion pr ce modèle. A 2.5s ca marche à 1.66s ca marche pas. (entre les 2 j'ai pas essayé).
Donc pr le moment je laisse comme ça a 25%. je verrais bien si j'obtiens un retour plus froid qu'a 50 ou 100%. Pr le moment on voit pas gr chose car il fait trop chaud dehors ! donc le départ radia est à à peine 27°C et le retour à 25°C.

pr les doc sur le Maxisun tout est ici: www.ard-tek.com/index.php/documents/regulations/maxisun

pr un achat je te laisse voir avec Patrick B)

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28 Nov 2014 10:14 #64 par Aurélien
Réponse de Aurélien sur le sujet schema Thierry cesi bois
Et sinon, pour la variation de vitesse sur ces circulateurs :
- un moteur asynchrone type GEOSUN dont je parlais avant
- alimentation avec un variateur de tension (variateur pour moteurs monophasés).

Du style ce modèle qui est prévu pour les moteur de ventilation, mais qui doit fonctionner sur les moteurs à rotor noyé sans problème je pense.
www.vim.fr/download.asp?ID=2296

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28 Nov 2014 19:53 #65 par Lebritish
Réponse de Lebritish sur le sujet schema Thierry cesi bois
Merci Aurélien pr l'info.
Par contre ca va faire un peu cher pour ralentir un circu. :(
En ce moment je l'alimente 2.5s et je l’arrête 7.2s, ca me va bien et ca coûte rien :)

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28 Nov 2014 21:41 #66 par Aurélien
Réponse de Aurélien sur le sujet schema Thierry cesi bois
C'est sur. Le facteur coût est un peu biaisé dans ma tête, travaillant plus souvent à échelle industrielle ou tertiaire plutôt que à l'échelle domestique...
J'ai vu ton montage avec tablette tactile murale pour piloter ton installation. Je te félicite pour l'intégration qui permet un pilotage digne des régulations pro! Peux-tu m'expliquer le montage? Box? Quelles sont les possibilité de parametrage par cet écran?

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29 Nov 2014 12:48 - 29 Nov 2014 13:03 #67 par Lebritish
Réponse de Lebritish sur le sujet schema Thierry cesi bois
Salut,

C'est sûr que là, tu es ds le monde des auto-constructeurs donc chaque euro compte (en plus tu parles a un Auvergnat :P )

pour le pilotage avec la tablette tactile c'est Patrick qui a fait le plus gros du boulot. La Maxisun intègre un mini-serveur web auquel on peut accéder en http. J'ai juste configurer ma tablette pr ne faire QUE ça. donc faut commencer pr la formater et installer uniquement un navigateur web et le configurer pr que la connexion reste sur le réseau interne de la maison, derrière la box donc. Le MS est relié à la box adsl en filaire t la tablette en wifi a la box.

Après avec l’écran on a accès a toutes les commandes et ts les paramètres de la régul avec un niveau "utilisateur" et un niveau "admin".

Je te mets quelques captures d'écran ;)


visualisation en temps réel de l'install

les commandes utilisateur

les paramètres admin du chauffage

PS: j'ai aussi habiller la tablette avec un cadre noir pour la partie esthétique et aussi pr la "cacher" a mon fils de 5 ans. Le papa à son fils: " Fiston ceci est un écran de contrôle de la gestion thermique de la maison et non pas une tablette avec des jeux" B) Et puis j'ai accroché solidement la tablette au mur, inamovible, l’écran de contrôle !
Pièces jointes :
Dernière édition: 29 Nov 2014 13:03 par Lebritish.

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29 Nov 2014 12:56 - 29 Nov 2014 13:05 #68 par Lebritish
Réponse de Lebritish sur le sujet schema Thierry cesi bois
Ah oui j'oubliat on peu meme afficher les courbes de la journée: :woohoo:



Ah ben là on voit qu'il va falloir que je rallume la chaudière bois. Ben voui le MAXISUN ne mets pas (encore :blush: ) les buches tt seul ds la chaudière :silly:
Heureusement mon fistion aime bien m'aider "pr le moment" ...
Pièces jointes :
Dernière édition: 29 Nov 2014 13:05 par Lebritish.

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29 Nov 2014 13:23 #69 par Aurélien
Réponse de Aurélien sur le sujet schema Thierry cesi bois
Salut,

Merci pour ces précisions. Mon installation sera similaire à la tienne avec une PAC eau/eau (c'est facile de creuser dans le sable landais) à la place de la chaudière bois. J'ai 8m2 de capteurs solaires.

J'ai des questions/remarques sur ton schéma :
L'accès au serveur web est protégé par mot de passe?
Sur ton schéma quel est l'avantage de mettre une pompe ECS ET une pompe radiateur?

En tout cas, le travail de Patrick combiné à ton soucis d'intégration de l'interface homme/machine, font une installation au top! Félicitations.

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29 Nov 2014 21:18 #70 par Lebritish
Réponse de Lebritish sur le sujet schema Thierry cesi bois
Bsoir,

Euh je comprend pas bien la question sur les circu :blink: Le circu ECS ne se déclenche que lorsque il y a besoin d'eau chaude. Donc en fonction de la T° ds le ballon ECS ET/OU des plages horaires. Et le circu chauffage se déclenche lorsqu'il y a besoin du chauffage donc en fonction des T° ext, ambiante, plages horaires etc, etc etc. Donc les 2 fonctions sont bien séparées. Et en plus le retour du circu ECS se fait au milieu du BT et le retour chauffage en bas du BT.

La consultation sur le serveur ne requière pas de mdp, encore faut il avoir l'adresse IP. ;) Pour modifier une commande ou un paramètre, oui il faut un mdp qui peut être differents en fonctions des fonctions.

Merci pr les félicitations :blush: mais franchement c'est Patrick qui a fait le plus gros du taff. Perso je voulais surtout une IHM ou plutôt une IFM sans prise de tête. :whistle:

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30 Nov 2014 20:18 #71 par Aurélien
Réponse de Aurélien sur le sujet schema Thierry cesi bois
Salut,

Oui ma question était bête. Le fait que les deux retours ne se fassent pas à la même hauteur apporte un gain considérable selon toi?

Fais tu une décharge du ballon ECS dans le ballon chauffage l'été? En as tu besoin ou pas?

L'IFM, c'est une légende. Je crois pas qu'on y arrivera à leur faire comprendre un jour... :)

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30 Nov 2014 20:36 - 01 Déc 2014 11:32 #72 par Lebritish
Réponse de Lebritish sur le sujet schema Thierry cesi bois
Bsoir Aurelien,

oui le retour a mi hauteur du ballon ECS est vraiment important pr ne pas se retrouver avec un BT tiède au lieu d'un BT bien stratifié.

Jusqu'a cet été je n'avais que 4m² de panneaux plans peints, donc pas de prbl de surchauffe. En ce moment je suis en train de tester un panneau à tubes (u-pipes) // au faitage du toit; Si les résultats sont là (et j'y crois fort aux vues des premiers résultats) alors au printemps j'installe 6 panneaux (72 tubes) à tubes. Là il va falloir gérer la surchauffe, donc je pense utiliser le BT de 1500L et puis autre chose ... (pas encore décidé)

A+
Dernière édition: 01 Déc 2014 11:32 par Lebritish.

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